¡Ay, coñe, se me olvidaba del anterior post!...chapeau, por Casillas por su recordatorio a Ronaldo...y un mojón para Raúl, por lo mismo. Y ahora, los penultimos, los ultimos, los primeros, los segundos y los tercerisimos raulistas vivos, podéis proceder a despellejarme. Pero los hechos no van a cambiar: muy, muy, muy mal...a la altura del "ponme al alcalde".

Sorprendente, querido blogger, casi se vislumbra una crítica al bienamado. Hombre, creo yo que algo más que la anuencia de los jugadores, que nadie se chupa el dedo, pero algo es algo. Ahora que les quiten lo bailado (o firmado)!, si Calderón gana las próximas ellos tan contentos y si no, también. Vamos, que se pueden tirar unos añitos sin rascarla y cuando se aproxime el final dar otro arreón. Espero que no se produzca un bajón en el juego de los ahora eternos. Y tampoco en el juego de los no eternos, claro, que con tres jugadores no se ganan los campeonatos.

Decía Abellán ayer que un directivo de la etapa de Florentino afirmaba que si se convocaran unas elecciones en el Real Madrid, Calderón se las llevaría de calle....Ja! Espero que, llegado el momento, la "sabia" afición del Madrid entienda que gangsters como este sujeto (y su junta directiva) no pueden campar a sus anchas en una institución como el Real Madrid. Hablando de gangsters, me recuerda al que llevaba peluquin de la pelicula de "Uno de los nuestros". Si hombre si, ese que no paraba de hablar y que iba soltando a todo el mundo lo del golpe de la lufhtansa......al final lo liquidan como era de esperar. Menudo payaso.

Eso . Para evitar negociaciones y molestas reuniones , todos renovados hasta el 2050 , no vaya a ser que venga un grande y se los lleve a todos . Desde luego , lo que hay que ver . Y si están buena idea lo de los 30 partidos ¿por qué esperar hasta el 2020? Que la pongan en practica ya . Eso si , Raúl sigue cobrando lo mismo . A diferencia de Capello , el autor no aclara si le parece mucho o poco . Yo creía que a partir de ciertas edades se renovaba a la baja . ¿Deberia seguir siendo Raúl con 34 años el mejor pagado del equipo? ¿Deberia de serlo ahora? Yo creo que el que sale mejor parado de todo esto es el jubilado Zidane . Con un año de contrato pendiente dijo ; “hasta aquí hemos llegado” . Y hubiera podido jugar andando hasta los 40 . Su figura, con acontecimientos como los de ayer, se engrandece . Inocente Erzuru ¿Acaso esperabas que Raúl se acordara de su “amigo” Ronaldo? Recuerda las escenitas de celos que protagonizaron ambos con motivo del favor del “entendido” público del Bernabeu. Feo gesto , aumentado por que Casillas si tuvo el detalle de acordarse de un ex – compañero . Obligado , por cierto , a marcharse del club a mitad de año , acusado de crear mal ambiente y que no tuvo tanta comprensión como las tres monjitas del Valencia .

Auseva, felicidades por lo de ser padre (me ha parecido leerte que has tenido una niña. Yo tengo un chaval de 8 años...un consejo: te queda lo mejor, disfrútalo al máximo). Puede que tengas razón, que sea inocente, pero...hombre...no sé, lo cortés nunca puede quitar a lo valiente. Y no le costaba ningún trabajo...es más, yo creo que era su obligación. Si tiene inquina personal por Ronaldo, pues que se fastidie, él es el capitán del Real Madrid, el que dicen es el emblema del club. No se representa a sí mismo, representa a una gran institución...eso se llama falta de educación, falta de saber estar y mucha, mucha falta de clase...y no puede alegar olvido...pero claro, de donde no hay...pues eso...y ratifico: un diez por Casillas...con esto me ha ganado hasta el próximo penalti...¡¡¡Casillas, selección ya!!!...¡¡¡a no coñ.o, que eso es de otro!!!...da igual...¡¡¡Casillas capitán del Madrid, ya!!!.

Dios mío, ¿pero es que nunca vamos a aprender de los errores cometidos? Uno de los mayores fallos de Florentino fue hacer esas macrorenovaciones de contratos a las "figuras". Pero veo que el hombre es el único que tropieza dos veces con la misma piedra... ¿Qué fue de aquello de renovar a los mayores de 30 de año en año?

Primero, no sabemos qué relación mantenían ambos, Raúl y Ronaldo. Sospecho que se llevaban mal, muy mal. Aún así, reconozco que no ha estado muy elegante si se dió cuenta de ese hecho y no dijo nada. De todas formas ex se han lesionado y yo no he visto apoyo alguno de forma explícita, por ejemplo Geremi, creo recordar que en el Chelsea. Otro ejemplo, Owen. Se fue al Newcastle y nada más llegar se lesionó para muchos meses. Ignoro si el propio Ronaldo le llamó o lo dijo en alguna entrevista; al igual que Raúl, Casillas, Zidane,...en fin, que sí, que os lo compro: no ha estado muy elegante. Segundo, no sé si era una mala influencia, creaba mal ambiente o era una hermanita de la caridad, pero lo que nadie puede negar es que fue marcharse y el RM entrar en ignición. Raúl empezó a subir de nivel; Van Nistelrooy, de ser un goleador mediocre, en cifras, con Ronaldo -creo recordar que hasta que se fue Ronaldo llevaba 8 goles, marcados en tán solo 3 partidos- a meter 17 goles en la otra mitad del Campeonato. Robinho, de oler a alcohol pasó a ser uno de los principales artífices de la consecución del título de Liga, con goles muy importantes. Apelar a la casualidad es apostar por algo muy difícil de defender. Un saludo.

buenos días a todos! qué desilusión me he llevado... le he pedido al dueño de la empresa donde trabajo un contrato vitalicio, y todavía se está riendo... ¿qué hago, queridos bloggers?

dejando aparte la dirección que llevaba el salivazo del Kun, el partido ayer del Atlético fue más bien penoso. Con esa predisposición es difícil optar a ganar nada. Quizás lo hayan dejado para el partido de vuelta, pero hasta el Bolton te puede poner en aprietos defendiendo un 1-0

¡Que divertido es discutir sobre Raúl!, ¡coñe, ya ni se le puede criticar su falta de estilo y de clase!. No sé que tendrá qué ver una clara falta de educación con que tal o cual jugador sea una mala influencia, pero bueno ya que el tema está sacado, pues vamos allá: ¡ay, Ronaldo, Ronaldo!...¡él tuvo la culpa de que el año pasado nos eliminará un Betis de casi tercera divisíón en la Copa del Rey!, ¡él tuvo la culpa de que de que nos eliminará el peor Bayern Munich de los ultimos 20 años en la Champions!....y él, sí él, ha sido el culpable de que nos haya elimiando el Mallorca este año en la copa del Rey. Lo que vaya a pasar en la presente copa de europa, no lo sabemos. Sí hay una cosa cierta, si nos elimina la Roma, será sin duda culpa de Ronaldo. Es más, si por esas casualidades de la vida, Dios no lo quiera, el Barça nos recorta la gran diferencia de puntos en liga...la culpa, será naturalmente de Ronaldo. No tengo ni idea de la relación de ex-jugadores del Madrid que se han lesionado o se han dejado de lesionar. Tampoco sé si entre ex-compañeros se han llamado por telefono, por fax, via satelite, por tam-tam o por señales de humo. Tan solo tengo constancia de una cosa: que un jugador tan importante como Ronaldo se lesionó un día antes y tú, ¡oh, casualidad!, das una rueda de prensa al dia siguiente. Eres el capitán del club más importante del mundo. Un compañero tuyo y TU PRESIDENTE mandan un recuerdo al ex-compañero...blanco y en botella...puede que lleve tropecientos cincuentamil goles...pero educación, cero y hacer honor al escudo que representa siendo capitán, otro cero patatero. PD.- Recuerdo que Raúl, no levita...de momento. Y dado que alguien una vez me dijo que el partido del Nou Camp se ganó gracias a Raúl, porque hizo no sé qué, yo diré, ahora, que la liga pasada la ganamos gracias a Ronaldo...¡¡¡y tengo las pruebas, vive Dios!!!

Menos mal que os he dado la razón en la falta de elegancia que si no...compresión del texto leido se llama, si lo has leido, claro. Y sí, aunque fuese Raúl el que se mease fuera del urinario, también estaría mal. El sectarismo búscalo en otros lares. Ahora, lo que no paso es que nos digas que sin Ronaldo al RM le eliminó el Betis, por favor, no me hagas reir que se me saltan los puntos. ¿Con el gordito no nos eliminaban? pues mira, Mónaco (qué equipazo, la Virgen), el Depor, el Zaragoza, el Málaga, Las Palmas, La Juventus peor de la historia, llevando un 1-0 del Bernabéu, el Arsenal,... Es decir, que con Ronaldo el RM ganó...este...humm...una mierd.a. Bueno, ganó una Liga por un hocico -¿a quién le he leido yo ésto?- a un equipo de Segunda en la última jornada.

¡Ah, leñe!, hoy estoy olvidadizo, haré unas cuantas consideraciones sobre Ronaldo, dado que algunos lo utilizan como arma arrojadiza contra los que nos consideramos no-raulistas. Veamos: no tengo ningún tipo de predilección por Ronaldo. Era un jugador fantástico. Era, también en mi opnión, vago, un jeta y mal profesional. Pero era uno de esos jugadores que, por las razones que sea, eran conocidos mundialmente, como Bekcham, como Zidane, como Figo, como Roberto Carlos y como tantos otros. Bajo ese punto de vista, yo siento cierto cosquilleo de orgullo porque este hombre haya sido jugador del Real Madrid. Este jugador, ya no está. Es historia en el Madrid, merece, al menos, cierto tipo de reconocimiento...porque, señores, es Ronaldo, uno de los jugadores más famosos del mundo. Si hoy siguiera en el Madrid y el próximo día saltase al campo del Betis a verlas venir, como muchas veces hizo...yo, y otros tantos, seríamos los primeros en criticarle...como, aqui mismo, se ha hecho con tipo como Guti, Robinho, Casillas, Raúl o el mismisimo Ramos. Y eso es lo que parece que cierto personal no hay manera de que entienda. Cuando ya no están: hay que reconocerles todo o más. Si están en activo hay que exigirles y criticarles cuando se lo merecen...y no valen los curriculum vitaes...con curriculum vitaes ni se marcan goles, ni se paran, ni se ganan títulos. Un saludo.

Que conste que, para mí, Calderón es el Gaspart del Real Madrid con más suerte en los resultados (lo cual fastidia el doble), pero ya huele que el autor de este blog, que por ahora no puede sumar puntos de antimadridismo ante su jefe Abellán criticando el juego del equipo porque quedaría ridículo, se dedique a sumarlos mediante la salida fácil de emprenderla contra el inepto presidente con argumentos con una maldita gracia que ni Eva Hache. Lo que hay que aguantar. Por lo menos, gracias a la racha del Real Madrid, nos estamos ahorrando un montón de bromitas, chistecitos y chirigotas en la COPE a costa de los blancos. ¡Menos mal que les queda Calderón!

Vaya te me has adelantado. ¿Comprensión de texto?...vaya, vaya...¿y quien te está diciendo que no reconozcas lo de la "falta de estilo"?, yo no. Unicamente, que yo no lo llamo falta de estilo, yo lo llamo, falta de educación y de calse. Ahora bien, si quieres ver fantasmas donde no los hay, tú mismo. Comprensión de texto, cachís. Veo que no lo has pillado, así pues te lo aclararé: estimo que le echas a Ronaldo la culpa de todos los males del Madrid. Bien. Un mal concreto: el Betis eliminó al Madrid la pasada temporada con algunos jugadores del equipo de tercera división. ¿Estaba Ronaldo en el Madrid?, respuesta: no. Luego parece claro que el sujeto no era culpable de todos los males del Madrid. ¿Estaba en Munich?...tampoco, ¡vaya por Dios!. En todos esos casos y en los que tú me has puesto, sí estaba otro que yo me sé...y tú también sabes. Ahora me dirás que el gol de Monaco...bla, bla, bla...a lo cual yo te diré que contra la Juventus, Ronaldo, en la primera eliminatoria, estaba lesionado, lo sacaron creo recordar en la segunda parte...los italianos se acojonaron...provocó un penalti, que falló Figo. En la siguiente eliminatoria que le cayó la Juve, fue el mejor del Madrid hasta que le expulsaron por liarse a hostias con Tachinardi. Por cierto, creo que ambas temporadas, la Juve ganó el escudetto. No parece que fuera la peor Juve de la historia. Ahora bien con tu excelente comprensión de textos, admito que hayas extraido otra conclusión. No te me enfades hombre, que es muy divertido discutir sobre Raúl, si no es para tanto. Eso de que el Madrid ha ganado una mierd.a con Ronaldo...me cachis, que poco respeto...¡aquella liga en la que todos decían que el Madrid eran Casillas y Ronaldo!. Y la última, si no llega a ser por el gol que le marcó al Athletic en la primera vuelta...nada, chico, tan importante como cualquiera de Raul. Me parece bien lo del "hocico", veo que me sigues...yo por contra no puedo recordar nada tuyo. Pero te prometo que me esforzaré.

Me voy. Ciao, un saludo. Hasta otra, me voy de fin de semana a Canarias. Ya nos veremos.

offtopic interesante: La mayoría de los jugadores de la Real Sociedad de fútbol firmaron ayer un comunicado en el que califican de "decisión política" el proceso judicial de ilegalización de ANV y EHAK, y abogan por "el diálogo entre todas las partes" como cauce de resolución del conflicto vasco. El 70% de los jugadores de la plantilla hicieron público tras su entrenamiento de la mañana de este jueves un escrito en el que consideran como pilares de la normalización política "un acuerdo basado en la voluntad de todos y todas", así como "el respeto a la decisión del pueblo vasco, sin imponer ningún proyecto político". Los futbolistas blanquiazules defienden también "el derecho" a llevar a la práctica "cualquier proyecto" político, incluido "el de independencia, siempre que sea por caminos pacíficos y democráticos". La plantilla de la Real aboga por "la construcción de un marco democrático, que garantice el derecho a decidir entre todos los proyectos políticos a todos los ciudadanos y ciudadanas".

erzuru, estoy convencido de que te lo has ganado honradamente...pero te odio jejej que lo disfrutes

Erzuru bribón , disfruta del viaje . Cuando antes saque el tema de la salida de Ronaldo del Madrid no lo hice con la intención de debatir sobre si su marcha fue conveniente o no . Lo que quería decir es que su caso es igualito al de los tres apartados del Valencia . Incluso Ronaldo era intrasferible en el principio de temporada . La unica diferencia es que a los tres del Valencia no les quería el Milán (ni nadie) y han visto la posibilidad de conseguir en los juzgados una indemnización millonaria y la carta de libertad. Ronaldo, al menos , se marchó del Madrid sin armar ningún escándalo . Pocos fueron los que criticaron esa decisión de prescindir de Ronaldo (el autor de este blog la aplaudió fervorosamente) . Sin embargo , en el caso de los tres del Valencia, todos los periodistas (el autor de este blog el primero) han salido en tromba a defenderles . Que alguien me lo explique . Gorkalim . Los jugadores no tienen muchas luces . La mayoría son gente sin estudios y con una escasa formación intelectual . Los jugadores vascos además tienen la particularidad que su RH es diferente . Y me atrevería a decir que su ADN les sitúa mas cerca de los primates que de la raza humana . De todas maneras , no es la primera vez que perpetran un manifiesto similar . Ya hicieron, entre otros , uno de apoyo al diario proetarra Egunkaria y otro de apoyo a los presos etarras , en el que en el colmo de la desfachatez pedia para ellos “un trato justo y digno” . En Texas dan ese trato . También es curioso como estos filoetarras , simpatizantes de los asesinos, manejan palabras como “democracia” , “dialogo”, “derechos” , “pacíficos” , “proyectos políticos” .... Como no va a encamarse ZP con ellos . Son tan buenos .

auseva Demoledor, estás inspirado. Vitalicio en el blog!

auseva, creo que hay una sutil diferencia... Ronaldo pudo seguir ejerciendo su profesión, estuvo de acuerdo con irse al Milan... aquí paz y después gloria. Los tres jugadores del Valencia han sido apartados del equipo, se entrenan como si estuvieran apestados, y de ellos se ha dicho de todo... Lo dicho, creo que hay diferencias.

Lo más divertido de esto de Calderón es que el año pasado iba precisamente por ahí diciendo que si tanta diferencia había entre Casillas y Diego López para que el primero cobrara esa millonada, de Guti que era la eterna promesa a punto de jubilarse y en cuanto a Raúl, hubiese visto con buenos ojos que algún pardillo hubiese hecho una buena oferta por él. Es más a punto estuvieron de empezar a hacerle mobbing para que fuera él quien se largara. Ahora, este año, se dedica a hacerse campaña de imagen a costa de los tres (y del dinero de la entidad). Increíble.

Ostane, lo unico que ha hecho el Valencia, en concreto su entrenador ha sido decir que a él no le valen y que no volverán a jugar con él. Evidentemente si no van a jugar, tampoco es normal que entrenen con el grupo. No lo veo tan grave. Cada entrenador tiene una serie de jugadores con los que cuenta y otros no. Por diversos motivos, por rendimiento es solo uno de ellos, por erosionar la dinámica del grupo y la autoridad del entrenador puede ser otro. Vulkan buen detalle, es bueno recordar a veces.

A mi me parece muy bien que el Madrid haya renovado de por vida a Raúl y a Casillas y me parecerá ecepcioal que hagan lo mismo con Guti y ni os cuento lo fantástico que sería que hicieran lo mismo con toda la plantilla, más que nada para no romper el grupo, que ya sabemos todos lo malo que son las envidias. Muy pronto vais a tener que fichar a Tintin Koeman.

Auseva: No creo que la culpa la tenga el ADN (Aunque como yo mismo puse en este foro, en el estudio sobre el RH le salía el tiro por la culata a Arzallus), sino en el hecho de que allí mandan unos tíos que cada vez dicen una bobada mayor. Estoy plenamente convencido de que HB existe solo para que nadie diga que el PNV es el brazo político real de ETA, y así puedan ganar las elecciones. Lo de los jugadores de la Real me parece una abominación, pero allá ellos. Eso no les va a sacar de la segunda división... española. Como dice el refranero: Zapatero, a tus zapatos.

A Erzuru,por si tienes oportunidad de leerlo. No tenía ni idea que lo de Raúl y ponerle con el alcalde estuviera grabado.Núnca lo oí, ni conocía a nadie que lo hubiera oído, por eso pensaba que era una leyenda.Vivo en Cataluña y es raro que no lo pasaran por tv,(aquí pasan todo lo negativo del Madrid). Gracias por la información. Ahora podría pedirte que entendieras el momento,las circunstancias,sú juventud, y, quizás la relación que tenga el jugador con el alcalde, pero,cómo sé que no serviría de nada, mejor olvídalo y sigue a lo tuyo. ¿Cuantos de los bloggeros tienen contrato fijo? ¿cuantos desde la firma del contrato,han bajado sú rendimiento? ¿si tan malos son( los contratos) por qué no se negaron a firmarlos? mis trabajadores, son fijos en mí negocio,¿por qué lo que es bueno para ellos, no lo es para Raúl y Casillas? ¿no sería mejor esperar un tiempo para opinar/sentenciar? Con un poco de suerte, este año el Athlétic baja,y, se pueden comenzar a dar las bases de la liga vasca. La Real ( cómo les debe doler ese nombre), el Bilbao, y a jugar con el Eibar, el Amurrio, Portugalete,etc,etc. Que se vayan acostumbrando. Aún así repito, hacen y dicen lo que les dejamos ( gobierno y sociedad), ellos cada vez más crecidos y nosotros dispersos. Pronostico que a España le quedan como máximo 20 años de vida. Un saludo.

Ostane . Ronaldo estuvo de acuerdo en irse a Milán por que si se quedaba en Madrid iba a hacerle compañía a Beckham en la grada . Si a alguno de los tres descartados del Valencia le hubiera salido una oferta seria del Chelsea , Milan o Juve , seguro que se hubiesen marchado . Es más , si alguno de esos equipos les hubiese llegado en otro momento con una oferta millonaria seguro que se hubiesen largado sin tener en cuenta al Valencia . Y entonces los periodistas dirían esa frase de “si el jugador se quiere ir, se va “ . Y al club que le den morcilla . Respecto a los primates de la Real (el RH diferente no se si lo tendrán, pero hay alguno que tiene una pinta altamente sospechosa) , creo que si hay que darles importancia . Forman parte de ese agit-prop siniestro que rodea a ETA y que estimula a muchos idiotas a “combatir al estado opresor” en la persona de una militante del PP , como sucedió el otro día en Galicia . La estupidez es una enfermedad altamente contagiosa , con la particularidad de que el que la tiene no padece sus efectos , suelen ser otros los que sufren las consecuencias. Sjou , la vida laboral de un trabajador se extiende hasta a los 65 años . Si a un individuo le dices que tiene asegurado el cocido hasta la jubilación , por mucho que no quiera acabará perdiendo la motivación . Y en el fútbol español se han visto ya muchos casos de jugadores que una vez firmado un supercontrato han bajado su rendimiento de forma espectacular . Por supuesto que es bueno para Raul , Casillas y Guti . Lo que no tengo tan claro es que lo sea para el R. Madrid.

Auseva, estoy casi,casi totalmente de acuerdo con lo que dices, pero:¿ por qué no le decímos eso mismo al gobierno?, es bueno para el trabajador, pero:¿ y para el empresario?. Muchos es firmar el contrato y darse de baja, pero bueno os voy a aburrir con anécdotas laborales. Un saludo.

Veo que ahora os metéis con Raúl porque ha dicho o no ha dicho o ha dejado de decir algo sobre Ronaldo. Es lo que me ha parecido entender porque la verdad no estoy muy enterado. Sea lo que sea estoy seguro que la cosa no es ni la centésima parte de grave de lo que queréis hacernos ver. Estoy dispuesto a rectificar si alguien me explica qué ha pasado, eso sí, con un poco de objetividad. Yendo al tema que nos propone el blogger como socio, abonado, aficionado y raulista hasta la médula me parece fantástico que se le haya renovado de por "vida", aunque realmente no sea así. No se trata de un contrato vitalicio, sino de que si juega 30 partidos podrá seguir jugando otro año más a partir de los 34. Y ni se parte la plantilla ni se deja de partir, cualquier jugador de los que acaba de llegar si se siente mal porque se hace algo así con uno que lleva 15 años en ese equipo, que es el capitán y que sigue siendo titular a pesar del tiempo y las críticas transcurridas, lo que tiene que hacer es copiar e intentar parecerse a él lo máximo posible, y si le parece tan mal como para intentar partir el vestuario, que coja el petate y se vaya con la música a otra parte.

buenos días! ésa noticia seguro que le gusta a erzuru... "El doctor brasileño Bernardino Santi, que trabaja para la comisión de dopaje de la Confederación Brasileña de Futbol, acusa al PSV Eindhoven de haber dopado a Ronaldo. El club holandés fue el primer equipo de Ronaldo en Europa. Antes de jugar con la camiseta del Barca, el astro brasileó ya deslumbraba en el Philips Stadium. Pues según asegura el doctor Santi, los médicos del PSV doparon al jugador con anabolizantes porque era un "canijo" y así no lograria triunfar en Europa. Por esta actuación, Ronaldo creció más allá de lo que su musculatura esperaba. Esto hace que exista una diferencia entra la masa muscular de Ronaldo y los tendones de su rodilla. "Todos nosotros hemos visto a Ronaldo crecer demasiado rápido al inicio de su carrera. Eso destrozó a sus rodillas para siempre", dijo el Doctor Santi

No es normal que yo esté de acuerdo con auseva, pero acabo de leer su post 26 y estoy totalmente de acuerdo. Firmo debajo de tu post 26 auseva. Por cierto que dice el Marca que los próximos en la lista del "plan renove" serán Robinho y Cannavaro. Cada dia pinta mejor este asunto.

Contrato vitalicio, sueldo galáctico, cargo directivo a la jubilación, etc. Sólo falta crear un supermercado/economato del club para que sus familias puedan comprar más barato, que la vida está muy cara. Y el 1º de mayo, como trabajadores que son, a la mani sindical. Un besito, como el que da uno de los "vitalicios" a su efebo/amigo. Los símbolos del club! Ja!

Felicidades por la paternidad, Auseva Lo de Calderón es de traca. No sé a qué venía esto ahora, va a ser verdad eso de que Calderón está en campaña electoral de forma permanente. Increíble que a un jugador de buen nivel, pero en claro declive, con cuyo contrato ya temblábamos muchos, vea prolongado un año más el compromiso, y con esa millonada. Yo creo que dentro de dos años ya no habrá quien lo aguante. Pero en fin, a lo mejor Calderón ha querido atarlo, temiendo una superoferta irrechazable del Milan o el Chelsea. Absolutamente impresentable. Este tipo es como Monchito: Rubio, pelo ralo, voz de pito e incontinencia verbal. Saludos

Pienso que la renovación "a perpetuidad" de esos jugadores es algo acertado. A fin de cuentas, se trata de personas que han estado toda su vida en la casa, y es un detalle de esa forma redunda en beneficio de todos. Lo mismo puede valer para Guti u otros. Son un símbolo y un estímulo para los jugadores de la cantera. Otra cosa es los términos de esa perpetuidad, en particular los económicos y lo que representa a nivel deportivo. Puede reservárseles algún tipo de cargo en el organigrama del club para el cual estén capacitados, pero no debe forzarse su presencia en la plantilla más allá del momento en que su nivel les haga merecedores de ello. También sería conveniente que el sueldo se base en el rendimiento en el campo, no se puede pagar un sueldo de galáctico a un jugador, por más símbolo que sea, que no vaya convocado la mitad de los partidos y/o empiece casi siempre en el banquillo. Si Calderón no ha actuado con esa previsión, mal. Y una actidud así tampoco deja en buen lugar a los jugadores, si sientes realmente los colores del club tampoco es cuestión de estafarles.

Buenos días . Vayamos por partes , dijeron cinco masones a cinco meretrices de Whitechapel. Lunes , 11 de Febrero de 2008 . 1er día después del histórico 7-0 al todopoderoso Valladolid. “La liga ya tiene campeón” “Esta liga se ha terminado” “El Madrid le sacará al Barcelona de 15 a 25 puntos al terminar la liga” “Este Madrid es una maquina” Después del partido de ayer , sobran los comentarios . Bueno, solo dejaria uno . La prensa deportiva da asco . Sabbath . Gracias Alber130. Raúl , no ya como capitán, sino por que sus dos acompañantes si lo hicieron debería de haber hecho una pequeña mención a Ronaldo . “Deseo que se recupere pronto” , o algo así . No le costaba ningún trabajo y hubiese quedado como un señor . Aunque no lo trague . A veces en los trabajos hay que hacer de tripas corazón y saludar a gente a la que darías una patada . No se si es muy grave , o no . Pero mal hecho por parte de Raúl . Juanma32. Los yugoslavos se besan para saludarse . ¿Y si el efebo era de los Balcanes? Desde luego , que mal pensado eres . Tientos . Más que normal , no es habitual , aunque yo coincido contigo en más ocasiones de las que piensas. Erzuru . Un dato interesante . Los equipos de Aguirre y Caparros , los que más tarjetas reciben . Como decía La Bombi ¿por qué será? Zaragoza-Barcelona: A mi lo más escandaloso no me pareció el arbitraje sino que Toure Yaya lleve jugando desde el mismo partido de la primera vuelta donde lesionó gravemente a un jugador , que desde aquella brutal agresión no ha podido volver a jugar . Ayer La Romareda se lo recordó a cada balón que tocó . Y seguro que alguno lo llamó negro , y más cosas . Menos mal que no estaba Eto´o el justiciero .

¿Alguien se acuerda de aquel futbolista que jugó en el Madrid y tenia nombre de cantante brasileño? . Exactamente . El mismo que después de solo once años en el club y unos cuantos títulos menores se marchó por la puerta de atrás . Al menos se ha demostrado que estaba acabado y que su sustituto en la banda izquierda es muchisimo mejor que él . Que lo hagan también vitalicio . Al sustituto claro . Que al extranjero que más partidos ha jugado con la camiseta del Madrid ya solo se le puede hacer un homenaje .

Hombre lo de sancionar a un jugador el tiempo de recuperación del que ha lesionado no me parece la mejor medida, sino por ejemplo figo haría varios años que no jugaba, Roy Keane también (se habría dedicado antes a entrenar), etc. Por cierto es fácil hacer leña del arbol caído, pero no me puedo resistir, que partidazo ayer del Dios del fútbol español, el que nunca hace nada, el que siempre está,............ Guti por su parte demostró su trabajo e implicación en el segundo gol del Betis, tras ser superado por Edú se queda mirando como este se ríe del pobre Michel Salgado, que ya no está para estos trotes. El Barsa por su parte sigue dando pena, toque toque toque, para que al final te arregle el partido el línea. Con Etoo se puede poner la Liga divertida. Una pena el Sevilla, y mira que me cae mal, que ahora empieza a despertar, demasiado tarde para animar la Liga, pero en Champions puede dar la sorpresa. Por cierto, que hay que hacer para que los medios deportivos de Madrid inicien una campaña para que Diego Capel vaya a la selección? Ya sé que no cumple los requisitos de ser un símbolo, de trotar cada partido y demás, pero ahora mismo es el mejor extremo izquierdo del campeonato, desborda, provoca faltas y tarjetas e incluso marca algún golito de vez en cuando.

Visto lo de ayer, diría que por lo menos esa semana los que exigen la presencia de Raúl y Guti en la selección van a estar algo más calmados. Algo es algo. El capitán pasó sin pena ni gloria. El otro, aparte de lo que dice un forista respecto al segundo gol del Betis, en el primero se quedó quejándose en lugar de seguir a su jugador; vamos, es la típica jugada que te hace un jugador de segunda regional y el domingo siguiente calienta banquillo. Supogo que es por actitudes en el campo como esa no consigue encadenar tres partidos seguidos buenos ni confían demasiado en él los seleccionadores. Un partido malo en la liga se puede enmendar, uno malo en una elimintatoria y significa hacer las maletas. A eso paso, Carod-Rovira se apunta a la plataforma.

Lo dije hace una semana. De nada sirve ganar 7-0 a nadie si a la siguiente semana vas y haces en Sevilla el panoli, igual que 15 días antes lo hiciste en Almería. Así no se gana ni una liga, ni la competición de vecinos de escalera. A este ritmo el Barca será líder en un mes, y sino al tiempo. O se ponen las pilas fuera del Bernabéu o el liderato será historia en 3 o 4 semanas.

Un desastre. Lo peor es la sensación de que el presidente ya cree que está todo hecho. Homenajes, renovaciones a jugadores que ha puesto a caer de un burro, declaraciones triunfalistas, etc. No sé por qué, pero yo este año no me fío un pelo, y el equipo no ha dejado nunca de generarme dudas. Hace nada a ocho puntos, ahora son sólo cinco. Y falta aún un enfrentamiento directo. Por cierto, vuelve la Champions League. A ver qué tal nos va a partir de ahora, con dos partidos a la semana

Bueno voy a dar mi opinión de los partidos de anoche, lo haré con esa objetividad que tanto me caracteriza. Del Betis-Madrid, solo vi los primeros 15 minutos del partido y me pareció que el Madrid iba a repetir la goleada de la semana pasada, luego me llevé la agradable sorpresa de que había ganado el Betis. Agradable porque había ganado un equipo andaluz, claro está. Sin ver el partido no puedo opinar mucho, pero segunda derrota a domicilio seguida, contra un recién ascendido y contra otro que lucha por no descender, no es que tengan que saltar las alarmas pero es sintoma de que el Madrid es vulnerable y eso le va a dar moral a sus rivales, máxime con las segundas vueltas que suelen hacer los equipos de Schuster. Sobre el Zaragoza-Barça, decir que el Barça jugó un buen primer tiempo y una regular segunda parte, bueno lo del segundo tiempo hasta puede ser lógico, tu no estas muy fino, vas ganando e intentas mantener el resultado, luego el rival tambien cuenta, juega en casa y va perdiendo pues lo lógico es que apriete y te ponga en apuros, y con la delantera que tiene el Zaragoza pues pasa lo que pasó que te coló uno y te podía haber colado tres. Muy mal Messi uno de los peores partidos que le he visto. Sobre las jugadas polémicas como soy andaluz, pues nada totalmente imparcial. 1) Gol de Henry, para mi gol legal, vista la repetición más de 20 veces nadie puede asegurar con certeza que Henry se ayuda con la mano, Cesar el portero maño dijó que él tampoco la había visto. 2) Penalti de Juanfran, para mi penalti, tonto, pero penalty, se dice que fué involuntario ( nadie se lleva la mano a la altura de la cabeza sin querer) y otros dicen que no fué mano, en la repetición se ve que le da el balón en la parte superior del brazo que previamente había levantado, lo dicho penalty, tonto, tonto y tonto, pero penalty.

Coherencia: conexión,relación o unión de unas cosas con otras de forma que no hay contradicción entre ellas. ¿Se incurre en una falta de ella, al criticar a la dirección del club por la ampliación del contrato a un jugador,mientras se protesta porque esto mísmo no se aplicara a otro?. "Visto lo de ayer,diría que por lo menos esa semana los que exigen la presencia de Raúl y Guti en la selección va a estar algo más calmados." Los que no descansan ni se calman núnca son los anti, de verdad,de verdad de la buena, que pesaditos. !cuanta manía,tirria,aversión,Dios mio¡,ni que hubieran matado a alguien. Un saludo

Matar, lo que se dice matar, pues no. Tan solo es ilusión al sentarse a ver un partido. Uno espera de alguien que acaba de firmar un incomprensible contrato multimillonario de prejubilación, algo más...un detallito...un regate...un pase...un remate...una asistencia...no sé, esas pequeñas cositas...que nos gustan a todos. Lo de los desmarques para meterse en fuera de juega, puede que haga furor, no lo discuto...pero es que a muchos, como que nos gusta poco.... Dicen que hay alguien que se retiró ayer de determinado partido con molestias. Por un momento me he llegado a ilusionar con ver a mi equipo favorito jugando en liga de campeones con once jugadores de futbol, de los de verdad...de esos que a veces juegan bien, a veces juegan mal...pero que juegan...pero va a ser que no. No sé...como soy buena persona, no quiero ninguna desgracia física para nadie y menos aún para un jugador (?) de mi equipo favorito, pero me cachis...una varicela, unas paperas, un sarampión...una cosilla de esas sin importancia...y ver que tal nos iría con once jugadores....Ya lo probamos una vez, con el incomparable Lopez Caro hace un par de temporadas...y encadenaron siete u ocho partidos sin perder...y mira que por aquel entonces estaba la cosa mal. Son solo imaginaciones mías y de las circuntancias de increible caso del jugador de futbol menguante. Más de un dolor de cabeza nos dará...y si no al tiempo, señores y señoras. ¡Vaya partidito!...mil millones...ni un regate, ni un remate, ni un pase, ni una asistencia...solo fueras de juega y piernecillas patizambas corriendo sin ton ni son. Pues no, yo no tengo inquina a nadie, ni tirria tampoco. Tan solo exijo a un tipo que gana mil millones que me demuestre el motivo por el que los gana. No vamos a exigir responsabilidades a Marcelo digo yo... Al Monosabio no le hace explicar ciertas cosas. Con tirar de videoteca le bastaría. Tiene, al menos, diez partidos como el de ayer. Un saludo, sin acritud.

Que tú digas que no le tienes inquina, es tú palabra, lo que no quiere decir que sea verdad. La gran mayoría de delincuentes se declaran inocentes. Como decía Mateo: por sús palabras los conocereis,y a tí no hay más que leerte. Sin acritud.

Erzuru, si como dices no tienes inquina a Raúl, quiero informarte de que lo disimulas fatal

No quiero perder el tiempo contigo, así que intentaré ser breve: 1º.- Lo que pienses sobre la veracidad de lo que escribo o dejo de escribir, me merece la misma importancia que la que le doy al perro de mi vecina del 5º, que no para de ladrar el pobre. 2º.- Yo critico a un personaje público. Tú me criticas a mi, lo cual demuestra tú gran inteligencia. Prefiero a los que utilizan el curriculum, los desmarques y los 11 goles, como argumento, al menos son respetables. 3º.- El tiempo de las teenagers, que se meaban en las bragas cada vez que su idolo salía a escena, han pasado a mejor vida. Te lo digo para tú conocimiento. 4º.- Y último, y como consejo: si tantos sarpullidos te dan mis comentarios...simplemente: nos seas masoca y deja de leerme. Así no te enfadaras, no perderás el tiempo y no me lo harás perder a mí...aunque solo sea para aclararte un par de cosas. Y para poner en práctica mi consejo, te digo: ahorrate la contestación...no la voy a leer. PD.- Cuando quieras discutir de futbol y de Raul, me lo puedes hacer llegar a través de otro blogero y retomamos el tema. Logicamente, para discutir sobre mis ideas, gustos o preferencias, elijo otras personas que me importan mucho más que tú. Aqui solo discuto de futbol y eventualmente de politica. ¿TE ha quedado clarito?. Eso es espero. Hasta nunca muchachote (o lo que seas)...¡ah!, que se me olvidaba...¡hala Madrid!. Al final me he enrollado...¡que desperdicio de tiempo!...me voy a ver a Granero (unn futbolista de verdad).

El anterior comentario no va por ti Alber130. Tú me mereces un respeto, el mismo que me demuestras tu a mí. Y aunque no te lo creas, a ti no me importa repetirtelo, no, no tengo ninguna inquina por Raúl. ¿Como le voy a tener inquina a un tipo que me ha dado tanta alegrias?...puede que mi forma de escribir haga pensar lo contrario. Simplemente me parece un futbolista muy malo y muy perjudicial para el Madrid. Un saludo.

Si fuera oportunista, diría que le ha venido muy bien al equipo lo de las renovaciones vitalicias, pero lo que no me resisto a hacer es recordar el mal partido que hizo ayer Raul. Al igual que hay que aguantar cada dos meses a los forofos de Raul decir lo bueno que es. Y vuelvo a mis manías personales, es Michel Salgado mejor que cualquiera de los laterales que hay en las catagorías inferiores incluidos los prebenjamines? Marcelo tampoco lo está haciendo excesivamente bien, pero siempre queda la esperanza de que éste aprenda algo, pero el declive de malulo es evidente y va a ir a peor. El barça con árbitros o sin ellos gana los partidos y el madrid se ha creido lo que dice la prensa, que van a ganar sin ponerlo todo y pensando en las vacaciones , en la champions o en el nuevo contrato que les va a regalar el bocazas de su presidente.

Vaya, para no parar de criticar aceptas muy mal las mismas, aunque ¿ dónde lo hago yo contigo?, no lo veo. o ¿ quizas te ha molestado el simil?,si es así,lo siento recibe mís más sinceras disculpas, no era mí intención no creas que te llamaba delincuente. Simplemente quería decir que solemos tener una imagen distorsionada de nosotros mismos.Lo mismo no ha sido el más acertado, repito acepta mís disculpas. Lo del derecho a réplica, por favor, concédelo, no hagas como en mí CCAA, dónde si no se piensa como los nacionalistas, te retíran hasta ese derecho. Sinceramente, creo que tú crítica sí ha sido un poco desmedida, aunque como supongo que viene de un comentario desacertado mío, pues no le doy mayor importancia,pero sí te pido: si algo no te gusta o no acaba de quedarte claro con respecto a mí,pregunta,no te pongas hecho un basilisco, que no era mí intención. por último, el fenómeno fans, continua existiendo. Un saludo.

Lo sabía erzuru. No creo que mi comentario pudiera darte por enviarme esa respuesta. Es más, me expresé mal, lo correcto hubiera sido decir que lo disimulas muy bien. Yo sé muy bien lo que piensas sobre Raúl, y lo acepto, yo pienso lo contrario y sé que tú lo aceptas y tengo claro que no nos vamos a poner nunca de acuerdo en esto. Pero resulta que en las cosas de verdad importantes solemos coincidir al 99% por eso te tengo un gran respeto yo a ti también. Sólo añadir que tus críticas justas al partido del sábado, que yo comparto, deberían hacerse extensivas al resto del equipo. La segunda parte de los díez que estaban delante de Casillas fue para dejarlos sin el sueldo de esta semana como mínimo.

sjou, tu petición de disculpas te engrandece. No quiero meterme dónde no me llaman pero seguro que Erzuru te acepta las disculpas, no me cabe la más mínima duda.

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/internacional/es/desarrollo/1090795.html Acabo de leer esto y no sé de qué va, si de buenos y malos o de listos y tontos, no entiendo nada. El problema parte de que el gobierno ha ordenado que se celebren elecciones en algunas federaciones durante el Q1-2008 (hasta el 31 de marzo inclusive). La orden no la entiendo y no sé si es buena, mala o regular. Entre estas federaciones está la de fútbol. Y la FIFA por medio de Blatter ha dicho que no, que eso es una intromisión política en el fútbol y que nos echarían de las competiciones internacionales. Hasta aquí saco dos conclusiones que me parecen indiscutibles: - El gobierno quiere hacer algo, que no sé si es legítimo, bueno o malo. - La FIFA o al menos Blatter, o quiere hacer algo distinto a lo del gobierno, o aplica automáticamente sus normas. Los comentarios de los lectores se refieren al debate PSOE-PP, una conspiración gubernamental para llevar a Raúl y a Guti a la Eurocopa, maniobras para mantener/destituir a Villar, luchas entre mafiosos,... Yo ya digo que no entiendo nada, pero me parece de interés.

Buenas tardes. Ha estado bien el homenaje al mejor jugador de la historia del fútbol . Curiosamente jugador del R. Madrid. Y ha algunos le ha venido bien para que no se hable del lamentable espectáculo que dieron ayer . El mejor Madrid de los últimos cien años , un rodillo , una maquina , una apisonadora ... y resulta que tiene a uno de los Barças más ramplones de los últimos años a tan solo cinco puntos . Taros ¿por qué no renovar también a Salgado de por vida? Y sobre Guti . Los que estén perdidamente enamorados de él como una de esas quinceañeras meonas de las que dice Erzuru , deberán de esforzarse bastante para convencer al resto de que es un crack . Podemos estar de acuerdo , o no , de que el mejor Raúl ha pasado . Pero ha pasado ganando tres champions y marcando goles decisivos, como aquel que le enchufó al Rosenbor y que permitió al Madrid pasar a la siguiente fase y ganar la octava . También recuerdo el taconazo de Redondo y los goles de Ronaldo en Old Trafford , las paradas de Iker y la volea de Zidane en Hampden Park , el gol de Mijatovic en Ámsterdam o incluso el gol de Anelka en Munich . Sin embargo , no me acuerdo de que Guti haya hecho nada memorable . Es más , no recuerdo ni que estuviera en alguno de aquellos equipos que ganaron la Copa de Europa. No estoy de acuerdo en las renovaciones vitalicias para nadie , pero me parecía escandaloso que renovaran a Guti después de haber permitido que R. Carlos se fuera del Madrid por la puerta de atrás . Y todo por la presión mediática de unos analfabetos futbolísticos que creen que saben más de fútbol por adorar a un díscolo como Guti, al que llaman genio incomprendido y que ha tenido más oportunidades que nadie. Que ha estado en el Madrid desde hace veinte años . Seguro ¿es ese motivo suficiente para una renovación a perpetuidad? NO . Y los fichajes de este año. Bien , gracias .

Dichoso Atletico . No se como hay gente con tanta paciencia para ser aficionados de este equipo . Claro que la culpa es de Garcia Pitarch por no conocer el "seny" atletico . Y no me resisto a comentar un "off topic" que he leido hoy . Pedro Duque (Astronauta y segun los expertos, teenager meona de Zp y de Gallardon) será ministro si los de la rosa y el canón ganan las elecciones . !Pazmao! me he quedao .

auseva Para los de la rosa sería mejor elegir ministro al otro astronauta: Michael López ... ALEGRÍA! Para los demás es mejor que no ganen, que se vayan a la luna con los alegres del canon, pero que no ganen!

buenos días... tientos, si eres capaz de ver mano de Juanfran y no ves mano de Henry, dime a que optica vas... No vi el partido del supervitalicio contra el Betis, así que no puedo opinar. Si dicen que el mejor fue Drenthe... Mejor haberle metido sólo 5 al Valladolid, y dejar dos para el sábado. El que estuvo de traca ayer fue Medina Catalejo en el partido de los dos atléticos. Expulsa a Raúl García por una segunda amarilla que sólo vió él, y deja a Pablo después del "penalty y expulsión" que diría aquel, y del que Medina ni se entera. Pablo selección!

Los fichajes cuasi vitalicios ya tienen un antecedente nefasto y bastante próximo en el Real Madrid: La Quinta del Buitre. No todos los "quintos", pero sí, alguno fue tenido por intocable. Y así le fue al Madrid, finalmente, con ellos. El futbol tiene una ley: la edad. Y principio de toda ley es la generalidad. Todos están sometidos al dictado del calendario. Lo estuvo Di Stéfano y todas las demás figuras que tras él han estado en las filas del Real Madrid o de cualquier otro equipo del planeta. Me alegro por mi paisano Casillas, pero, lo dicho, dicho está.

Sjou #41: Manía y tirria, tampoco. Simplemente, encuentro gracioso que alguien encuentre tiempo para crear una plataforma para exigir la presencia de un jugador o dos en la selección, basándose en sus grandísimas actuaciones. No creo que incluyan el partido de este sábado (ni el del Almería, ni la mayor parte de los que han disputado esta temporada y la anterior) en el vídeo promocional del jugador. Si yo fuese del Madrid, preferiría que no se llevasen a ningún jugador mío a ninguna fase final de un campeonato, los que le pagan son los clubs y de esas competiciones suelen volver tarde, cansados y puede que tocados. Si fuese uno que quiere a la selección por encima de todo, quisiera que fuesen los mejores de hoy, no los que eran los mejores hace un lustro. Cualquiera con conocimientos de fútbol sabe que, en el 11 titular de la selección, ese jugador no tiene cabida, y que habida cuenta su trayectoria, su presencia en el grupo puede crear más desestabilización que otra cosa. Los más interesados en la presencia de Raúl en la selección son el susodicho (supongo que eso de contar sus presencias en fases finales por fiascos personales debe doler bastante), su representante y los rivales de España.

Lo del Atlético empieza a ser de traca . Supongo que sus seguidores empezaran poco a poco a estar satisfechos . Como les gusta palmar y eso . Ahora quieren quemar en la hoguera a G. Pitarch, al que acusan de todos los males . Pero digo yo ¿no tendrá también alguna culpa Aguirre? ¿y Cerezo? Eso sin contar a Gil Marín . Tiene razón Erzuru . Al amiguete , al chupiguay que da juego , a ese ni se le toca . A lo mejor lo que necesitan es un Koeman . Sin embargo , me da en la nariz que mientras no cambie la propiedad del club las cosas van a seguir parecidas . O igual el daño que le han hecho al club es irreversible y el Atlético no recupera jamás su nivel histórico y pasa a ser un equipo de medio pelo con la única aspiración de ganar alguna copa y meterse entre los cuatro primeros como mucho . Que es el nivel actual , por cierto . Y por poner un poco de alegría . Menuda temporada que lleva el Almería y menudo entrenador que tiene . No me extrañaría que acabase también en Inglaterra . Y Negredo me parece un futbolista al que el R. Madrid le debería de dar al menos la mitad de oportunidades que le ha dado a un paquete como Higuain . Y ya puestos, a Granero y a De la Red la mitad de las que se han dado a otros paquetes como Gago y Sneijder . De vez en cuando el Madrid debería de dejar de mirarse el ombligo y tomar nota de lo que hacen otros equipos grandes . Como el Barcelona , por ejemplo . Que le esta dando oportunidades a gente como Bojan y Giovanni , y que primero se las dio a Xavi , Iniesta y al propio Messi .

ostane, Medina Cantalejo hizo un arbitraje lamentable, pero peor es el papel de Aguirre dirigiendo(?) al equipo. Creo que a ningún entrenador del mundo se le ha permitido conseguir un rendimiento tan bajo sin que tuviera ninguna consecuencia. Y a todo esto, Riquelme y Maniche jugando en sus respectivos equipos.

auseva, Estoy contigo en que lo único que puede cambiar el rumbo del Atlético es un cambio de dueños, pero dudo que eso se vaya a producir. En los 21 años de Gil y sus sucesores 1 liga y tres copas en lo positivo, y un descenso a segunda y ya 12 temporadas seguidas sin títulos entre lo negativo. Se les debería caer la cara de vergüenza si compararan con los 21 años anteriores a su llegada, pero creo que ni se plantean eso.

Al margen de todo lo que mencionais del atleti, y que supongo teneis razón, creo que hay otro factor que puede influir en el rendimiento del equipo. Es un club que lleva mucho tiempo fuera de una dinámica ganadora, están poco acostumbrados al éxito y creo que eso no se consigue de un dia para otro, y de ahí vienen los batacazos. Aun así se clasificará para champions y a mi me parece que cumplirá objetivos. Otra cosa es que nos parezca que tiene equipo para más, pero creo de verdad que las exigencias tienen que ir poco a poco.

taros, Ni dinámica ni árbitro ni leches. El Bilbao tiene el fútbol más primitivo del continente y prácticamente sin querer les debería ganar un equipo de medio pelo. El Atlético con Aguirre no entra en Champions y tendrá problemas para entrar en UEFA.

Ya Credence, si el futbol se rigiera solo por eso, el barça sería ya campeón y el madrid segundo de largo. Pero suele haber más factores. El atleti se meterá en champions, se optimista.