David 146
Empiezas tu respuesta diciendo "Vamos a ver listo" , vale, ahi debiste dejarlo , ya que esa es la unica verdad que dices en todo tu mensaje.Yo por mi parte lamento no poder corresponder diciendote "a ver listo" , ya que no me diste razones para definirte de esa manera.
Lo de las recalificaciones son hechos , el regimen de Franco os beneficio de una manera totalmente decisiva con esas recalificaciones , ya que sin ellas el Barça posiblemente hubiera desaparecido. Te podria dar los datos concretos , años , etc ... pero tampoco creo que te pudieran servir de nada. Seguramente no lo aceptaras hasta que no salga en el "mundo deportivo".
Respecto al "copia y pega" que dejaste en tu mensaje , es que no merece la consideracion de leerlo , y mucho menos merece la pena responder a algo tan vacio de argumento.
Deberias agradecer que yo al menos te haya respondido cuando tu mensaje no lo merecia, pero eres desagradecido , y ya se sabe lo que dice el refran sobre los deesagradecidos ... nah , olvida el refran , seguro que solo estabas cabreado , que los cules os tomais muy sectariamente esto del futbol ... como el Barça es "mes que un club"... asi que te perdono.
Te perdono hasta tus insultos llamandome facha y cinico. Pero intenta comportarte , hombre , que no hace falta ponerse nervioso.
Por lo demas , ese texto que "copiaste y pegaste" no solo esta vacio de argumento , basta leerlo por encima , pillando alguna frase , para ver que solo son conjeturas sin base alguna, por ejemplo la frase "De 1960 a 1990, en 30 años, el Real Madrid conquisto 19 ligas, por únicamente 2 conquistadas por el FC Barcelona. ¿Mala suerte?."
Solo hace conjeturas , lo cual es patetico si quieres usar ese texto para apoyar algun argumento.
HECHOS , los hechos apoyan argumentos , las conjeturas y cuentos chinos inventados solo dejan en evidencia a quien los usa.
Pero no , no fue mala suerte , lo que paso es que el Madrid era uno de los equipos mas fuertes de toda Europa , y el Barça no estaba a la altura, por mucho que Franco les salvase economicamente para que asi no tuvieran que jugar contra el Lerida.
Y sí , Cataluña fue mimada por Franco , quiza para tenerles contentos y que no llorasen. Por eso los andaluzes emigraron a trabajar a Cataluña de manera masiva en la decada de los 40 con Franco ya en el poder, porque a Cataluña se la estaba tratando mejor que a andalucia. Alli habia como ganarse el pan trabajando.Pero antes de Franco a Cataluña no emigraba la gente ...
En fin ... no te tomes el futbol tan a la tremenda , y no insultes , porque lo de facha es un insulto si lo usas contra mi , no tienes razon alguna para llamarme eso.
Seri
Vamos a ver listo, a estas alturas ya deberías saber que mentir deliberadamente es lo más penoso que se puede hacer en la vida.
Por otro lado, no hace falta que digas lo del corta y pega, pues queda claro que lo he hecho. pero deberías leerlo, aunque solo sea para que te des cuenta que existe vida después de tu mundo. Deberías saber, también, que no es que lo diga yo, lo del equipo del régimen, sino que vosotros, los fachas como tu, lo habéis reconocido implícitamente cada vez que es lo han restregado por la cara.
Por otro lado, decir que Franco protegió a los catalanes y favoreció al Barça es lo más iluso que he oído en mi vida y me reafirma en el poco discurso que terneis todos aquellos que como tu piensan que una mentira repetida mil veces al final se convierte en verdad.
Anda lee lo que he escrito, que ya verá que cuando acabes te vas a sentir bien.
Desde luego, no he visto en tan pocas lineas tanto cinismo y facherío como en tus comentarios.
Creo que no debes dormir tranquilo pr las noches, sabiendo que te pasas la vida viviendo en una falsedad e intentando por todos los medios que otros la vivan igual que tu. te compadezco.
Un saludo desde Brasil
David 146 ...
Lamento el esfuerzo que te has tomado en poner todo eso , porque ni lo lei. Y no quiero parecer maleducado ,de hecho por educacion te estoy respondiendo, pero un mensaje que consiste en un "copia y pega" sin mas, tampoco merece mucha consideracion. Ademas , seguro que esta sacado de las "Fabulas del cule feliz" o algun otro libro de referencia del barcelonismo ¬¬'
Pero que hayas puesto eso me deja claro que te sientes impotente para discutir lo que yo dije , ya que sabes que es verdad.
Y de todo lo que dije solo podrias discutirme una cosa ... y es que no fueron dos recalificaciones como dije en mi anterior mensaje , fueron 3.
Asi que franco salvo en 3 ocasiones al Barça de la ruina. Sin la ayuda de Franco el Barça hubiera desaparecido , o no seria el equipo poderoso que es hoy en dia.
SERI:
PARTE 5.
. Un año después dimitió para presentarse a unas nuevas elecciones que ganó por abrumadora mayoría contra el eterno aspirante Jacinto de Sosa. Permaneció en el cargo hasta su definitiva dimisión el 6 de mayo de 1990. Se han escuchado distintos rumores polémicos, como por ejemplo que llegó a pronunciar: “Mientras yo sea presidente, el Barça no será campeón de Liga.” Sin embargo, la verdadera cita es la siguiente: “Me interesan los hombres como él, que creen que primero es la verdad. No queremos colegiados hábiles. Ojalá tuviéramos 12 Guruceta.” Y así fue hasta su marcha en 1990.
De 1960 a 1990, en 30 años, el Real Madrid conquisto 19 ligas, por únicamente 2 conquistadas por el FC Barcelona. ¿Mala suerte?. Yo creo que no fue el caso. A partir de 1990 cambiaron la tornas, de este año hasta la actualidad, los azulgranas se hicieron con 10 titulos por 6 del Real Madrid. ¿Sospechoso ,no?¿Se podría hablar de Plazarato?
Todo esto está en la historia y no se puede cambiar, por mucho que haya gente que no lo quiera ver.
Yo creo que esta discriminación política fue mucho más grave que las supuestas ayudas arbitrales que denuncian ahora los sectores madridistas, dichos sectores solo ven fallos arbitrales cuando les perjudica, nunca cuando les favorecen. Si al final de una temporada, tomásemos cuenta de los fallos arbitrales, (que no ayudas, los árbitros son humanos y como tal pueden cometerlos) que se decantan a favor de los dos grandes, la balanza quedaría equilibrada a partes iguales. De eso pueden estar seguros.
Pues nada... un saludo desde Brasil
SERI:
PARTE 4:
fuerte crisis económica durante toda la década de los 60.
El Real Madrid es históricamente el equipo con los fallos arbitrales más clamorosos. Por aquella época se decía que los blancos salían con 10 puntos de ventaja con el resto de equipos. Entre estos fallos tenemos el del colegiado Ortiz de Mendibil, que en la temporada 1966-67, alargó un Real Madrid-Barcelona 8 minutos hasta que los blancos marcaron. La excusa que puso fue que se le había parado el reloj. Otro y el que más se recuerda fue el error de Guruceta en 1970 en unos cuartos de final de Copa, donde el árbitro señaló penalti una falta de Rifé a Velázquez, a más de un metro fuera del área. El Madrid entonces había perdido la Liga y su única esperanza de jugar en Europa era la Copa.
Por entonces el presidente del Comité Nacional de Árbitros era José Plaza. Fue por primera vez presidente a partir julio de 1967. Su dimisión tras el caso Guruceta (6 de junio de 1970) no fue más que un paréntesis en una trayectoria rectilínea. Volvió después para ser reelegido en noviembre de 1987.
SERI:
PARTE 3
Antes del “Caso Di Stéfano” ya hubo otro episodio de discriminación hacía el equipo culé. Situémonos, año 1943, Chamartín, Real Madrid 11-1 FC Barcelona. Entrevista a Fernando de Argila, portero suplente azulgrana en el año 1943, extraída del Periódico de Catalunya del 6 de diciembre del pasado año:
Él sigue siendo testigo de un capítulo en la historia azulgrana que bien se podría bautizar como el robo del siglo XX. Sucedió el 13 de junio de 1943, en la Copa, en un estadio de la capital de España que por aquel entonces todavía se llamaba Chamartín. El marcador, 11-1. Con la policía armada presta a actuar. Jugaba el equipo del régimen, de blanco, contra un conjunto de aficionados “separatistas”, tal como había caldeado el ambiente el diario Ya en sus crónicas.
…
“No fue necesario que la policía entrase en nuestro vestuario, como se ha escrito”. Pero sí se hizo algo más práctico, efectivo y político. Los jugadores del Barça fueron informados antes de empezar el encuentro del diálogo entre el delegado de orden público y Celestino Rodríguez, el árbitro del partido, en el vestuario que éste ocupaba. “Mire cómo está la grada. No podemos permitir que aquí ocurra algo. Usted ya sabe lo que tiene que hacer”. Faltas, castigos, expulsiones y 11 goles de propina al Barcelona. 11-1, y eliminados. Tal fue la desproporción y la injusticia del arbitraje y de la persecución vivida en Chamartín, que Enrique Piñeyro, marqués de la Mesa de Asta y presidente azulgrana, “franquista pero honesto”, según la biografía oficial del club, presentó su dimisión. Franco era dictador y poderoso. De Argila nunca ha podido olvidar ese partido.
En 1957 se inaugura el Camp Nou, pues bien, el Consejo de Ministros, no aprobó la recalificación de los terrenos de Les Corts hasta 8 años después del estreno de este, con el agravante de que al no percibir ese dinero para sanear la deuda de la construcción del nuevo estadio, llevo al club a una
SERI,
PARTE 2:
Esta situación se prolongó durante más de tres meses hasta hacerse insostenible y, finalmente, después de que la Delegación Nacional de Educación Física y Deportes dictase una sentencia según la cuál se prohibía la contratación de jugadores extranjeros, el FC Barcelona decidió vender al argentino a la Juventus. Pero el Real Madrid no renunció a Di Stéfano, y finalmente, los dirigentes deportivos españoles tomaron una decisión salomónica. El crack argentino jugaría con el Real Madrid las temporadas 1953-54 y 1955-56 y con el Barça las temporadas 1954-55 y 1956-57. El presidente azulgrana, Enric Martí, firmó el acuerdo, pero las múltiples críticas que recibió por ello le condujeron a la dimisión el 22 de septiembre de 1953. Pocas semanas después, el FC Barcelona decidió renunciar al jugador y el Real Madrid fichó definitivamente a Di Stéfano.
También hay que decir que fue el único equipo de España que jugaba con 4, 5 o hasta 7 extranjeros, depende del año, cuando en todos los demás equipos de España jugaban todos españoles o con sólo un extranjero, porque no se podía con más, salvo el Real Madrid que podía jugar con todos los que quería por Decreto Franquista, léase Di Stéfano, Kopa, Puskas, Lucien Muller, etc…
Seri,
Te lo voy a explicar, en varias partes, porque es muy largo, pero vale la pena leerlo, pues sino después se pueden decir muchas tonterías.
PARTE 1:
Definición de Villarato: Nombre que recibe la supuesta trama arbitral en contra del Real Madrid y favorable al FC Barcelona, promovida por la RFEF, del cuál es presidente Ángel María Villar, y el Comité Nacional de Árbitros, presidido por Victoriano Sánchez Arminio. El creador de la palabra Villarato, no es otra persona que el director del diario deportivo AS, Alfredo Relaño. Pero el creador de la palabra más pronunciada últimamente por los medios afines al madridismo, Alfredo Relaño, no siempre tuvo el mismo criterio a la hora de juzgar las ayudas arbitrales de un equipo u otro. Cuando corrían tiempos de vino y rosas por la Casa Blanca, el famoso Villarato aún no había ni comenzado su periodo de gestación. Hay muchas de estas personas, la mayoría, que tienen un problema, padecen memoria inmediata, es decir, no recuerdan más allá de lo que les interesa. Bueno, pues vamos a ver como fueron los inicios. Habrá gente que le vaya bien recordar algunas cosas.
Antes de la dictadura franquista, los clubes que dominaban el fútbol nacional eran el Athletic de Bilbao y el FC Barcelona. Pero todo cambio a raíz del “Caso Di Stéfano”en el año 1953. Fue entonces cuando empezó la hegemonía blanca en España y a la postre en Europa. Hasta entonces solo había conseguido 2 ligas, por 6 del Barcelona y 5 del Athletic de Bilbao. Incluso había equipos como el Atlético de Madrid con 4 o el Valencia con 3 que tenían mejor palmares que los blancos. Esta es la historia:
El Barça, que había dado un anticipo a River Plate, club propietario de los derechos del astro argentino, vio como el Real Madrid alcanzaba un acuerdo con el Millonarios de Bogotá, equipo en el que Di Stéfano jugaba como cedido en aquel momento. Aunque a efectos legales la FIFA daba la razón al FC Barcelona, la Federación Española, presionada por los organismos estatales y por el Real Madrid, retuvo el transfer del jugador, impidiendo así que Di Stéfano pudiera jugar oficialmente con el Barça.
josmaraj
Eso digo yo, cuando nosotros hablamos de los árbitros, somos llorones, pero si lo hace Casillas, Florentino, Ramos, Mourinho o cualquier otro del Rm, resulta que es poner los puntos sobre las íes.
Lo que te digo es que te calmes, quede momento, todavia no habéis ganado nada. A ver si al final tanto cacarear se os van a romper los huevos.
Un saludo desde Brasil
Seri
Deberías conocerme, te aseguro que no me tomo las cosas a la tremenda, pero cuando alguien no dice toda la verdad, respondo.
Un saludo desde Brasil